|
اقتباس:
اقتباس:
قال ابن حجر في شرح حديث أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن الناس سيكثرون وتقلون ) : " إن الموجودين الآن من ذرية علي بن أبي طالب ممن يتحقق نسبه إليه أضعاف من يوجد من قبيلتي الأوس والخزرج ممن يتحقق نسبه وقس على ذلك ولا التفات إلى كثرة من يدعي أن منهم بغير برهان " كما قال ابن حجر لا إلتفات لمن يدعي انه من الأنصار بغير برهان وفي الحديث ( إنكم يا معشر المهاجرين تزيدون والأنصار لا يزيدون .. ) رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح فهل قبيلة عوف الحربية تزيد دائما أم تنقص ؟؟ أسأل نفسك وتجد الجواب . واما الأشراف فلم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم أنهم سوف يقلون بل قال انهم يكثرون كما بنص الحديث . وانا أسألك بعض الأسئلة : 1- ماهو الدليل أن قبيلة عوف من الأنصار ؟؟ قدم لنا دليل يقول ان قبيلة عوف من الأنصار دخلت مع حرب أو بصيغة اخرى أن قبيلة عوف الحربية أصلها من الأنصار . 2- لماذا لم يذكر العلماء - علماء النسب - أن قبيلة عوف أنصارية ؟؟ خاصة عالم كالدمياطي وغيره ممن اهتموا بأنساب الأنصار وغيره الكثير من العلماء الذين سبقوه أو جاءوا بعده لم يقل احد منهم أن عوف الحربية هي عوف الخزرجية . وأما تشابه الأسماء فليس دليلً معتبرا . - الدمياطي رحمه الله ذكر في كتاب أنساب الخزرج انقراض بطون بنو عوف الخزرجية . -ابن فضل الله العمري ممن زار الحجاز ويعرف نسب الأنصار بالشام ويعرف قبيلة حرب بالحجاز فلو كانت عوف الحربية أصلها من الأنصار لذكر ذلك في كتبه . - وكذلك الحمداني يعرف أنساب الأنصار ويعرف قبيلة حرب فلو كانت عوف الحربية أصلها من الأنصار لذكر ذلك . - العالم الموسوي ذكر ان عوف من حرب من خولان - ولا اجتهاد مع وجود النص - . -ابن سعيد الأندلسي أحد أكبر علماء الأنساب ، سأل عن الأنصار حينما زار الحجاز ولم يجد لها بقية من قبائل ، فلو كانت عوف من بقية الأنصار لذكر ابن سعيد ذلك . -عبد الرحمن الأنصاري في تحفة المحبين والأصحاب وهو ممن اهتم بأنساب الأنصار لم يقل ما تدعيه انت عن نسب عوف فلو كانت عوف الحربية من الأنصار لما خفي عليه ذلك. - توافق الديار ليس دليل على أن هذه القبيلة من السابقة ، مع العلم أن ديار عوف كما قلنا سابقا هي من وادي الفرع حتى وادي الصفراء وجبل خلص والنخيل ، وهي ديار لم تكن يوما للأنصار . - أن الأنصار من أهل المدر وليسوا من أهل الوبر فهم حاضرة وليس بدوا متنقلة في حين أن قبيلة عوف الحربية أهل وبر . يقول ابو عبدالرحمن الظاهري في ديوان الشعر العامي بلهجة اهل نجد ص115 [ان اتحاد المساكن للقبيلة السابقة واللاحقة لايعني القرابة بينهما ...ثالثا :ان اتفاق القبيلة السابقة في الاسم لايعني القرابة الا بنص من كتب الانساب التي ألفت عند طروء هذه القبائل الحديثة ] سكنى الديار لا يعنى أن هذه القبيلة أصبحت من تلك القبيلة !! إلا بنص من كتب الأنساب وهذه قاعدة من قواعد علم النسب فكيف وكتب الأنساب تقول ان قبيلة عوف من حرب من خولان وليست من الأنصار . قال ابن سعيدالاندلسي (ومن قبائل مذحج : خولان لهم بلاد متسعه في جانب اليمن الى جانب صعده ومن قبائل مذحج : زبيد قبيلة عمرو بن معد يكرب ولها صيت والى الان منها جمع كبير قد نزلوا بين مكه والمدينه ويقال لهم بنو حرب) ج1 / ص373 كلام واضح وصريح [ جمع كبير نزلوا - أي أنهم طارئون على المنطقة ومهاجرون من مكان اخر- بين مكة والمدينة يقال لهم بنو - - حـــرب ، ويدل على أن مابين مكة حتى المدينة هي ديار حربية ومنها ديار عوف الحربية . ] |
بسم الله الرحمن الرحيم
من خلال بحثي تأكد لي انه لم تكن هناك اي هجرة من اليمن بعد عهد النبي صلى الله عليه وسلم وتأكد لي ان حرب ليس الا حلف وقع بين بطون من الانصار(الاوس والخزرج) ضد اي اعتداء تحت مسمى (حرب) ! وانضمت اليهم الكثير والكثير من القبائل الاخرى كمزينه وزبيد ومعبد وبشر وغفار واسلم وغيرها اما بالنسبه للحديث (يكثر الناس ويقل الانصار ) فليس المراد به انهم يقلون عددا هذا محال! انما المراد انهم كانوا هم اكثر المسلمين عند هجرة النبي صلى الله عليه وسلم وان الناس سيدخلون الاسلام ويصبح الانصار اقلية بين المسلمين والمراد به الانصار وليس ابناء الانصار وذراريهم الاخ هدبدب الاشعث رجاء تكلم بانصاف ولاتدلس اذا ذكرت كلام عالم ما ... فاذكره كله ولاتقتطع منه مايحلوا لك قال الامام ابن حجر العسقلاني في شرح حديث النبي صلى الله عليه وسلم للانصار (يكثر الناس وتقلون) قال: اي ان الانصار يقلون ، وفيه اشارة لدخول قبائل العرب والعجم في الاسلام وهم اضعاف اضعاف قبيلة الانصار ، فمهما فرض في الانصار من الكثرة فرض في كل طائفه من الكثرة كالتناسل فرض في كل طائفة من اولائك ، فهم ابدا بالنسبه لغيرهم قليل ....الخ ثم ذكر ماذكرته فاذكر كلام الامام ابن حجر كله او اتركه كله وليكن في علمك اننا لانريد الا الحقيقة شكرا لك اخي ابو عجاج على الموضوع |
صدقوني ان قبيلة حرب ماهي الا حلف بين قبائل مختلفة
اكثرها من الانصار لايمكن ان تكون قبيلة حرب قدمت من اليمن في القرن الهجري الثاني لايمكن مع احترامي للجميع |
قبيلة حرب قبيلة خولانية قحطانية استقرت في منطقة ما بين الحرمين في آخر القرن الثاني وأول الثالث الهجريين واستطاعت أن توجد لها كيانا عشائريا قويا ابتداء من القرن الرابع ،،، ابن الكلبي المتوفى سنة 204هـ، حيث لم يذكرهم لأنه كوفي سابق لاستقرارهم وشهرتهم في الحجاز 1 محمد بن زياد ابن الأعرابي المتوفى سنة 230هـ، فهو كوفي أيضاً متقدم على شهرتهم بالحجاز 2 ابن شبَّة المتوفى سنة 262هـ، فهو سابق لشهرتهم في الحجاز، كما أنه لم يكتب عن القبائل خارج المدينة عن كثب وتَقَصٍّ 3 أحمد بن سهل البلخي المتوفى سنة 322هـ، صاحب كتاب صور الأقاليم، وكان مقيماً في ديار الجعفريين بين الحرمين الشريفين، وقد أورد خبر انتقال بني حرب من اليمن واستيلائهم على أمـلاك الجعفريين، والديار التي ذكرها ونقلها عنه الحموي هي عينها ديار حرب اليوم2 4 أبو علي الهجري المتوفى في أوائل القـرن الرابع الهجري وعاصر الهمداني بل وأقام في الحجاز شطراً من حياته، ولم يخالف رأي الهمداني إنه ذكر أنه اجتمع بأحد سادات حرب وروى عنه وهو: المسلـم بن أحمد بن يزيد بن الخيار الحربي، وذكر عنه ما يؤيد رواية الهمداني. 5 الحسن بن أحمد الهمداني المتوفي سنة 340هـ أو بعدها بقليل، وهو ابن اليمن ونسابتها والمطلع على مواطن الجزيرة وقبائلها، فقد أثبت قحطانية حرب ورحيلهم من اليمن3. 6 الكلاعي المتوفى سنة 404هـ وهو العالم والنسابة الحِمْيَرِي اليمني، وقد وافق الهمداني4، ولو كان الهمداني كذاباً وضاعاً لأشار إلى ذلك، إذ لا مصلحة له في السكوت على ذلك! 7 ابن حزم الأندلسي المتوفى سنة 456هـ، الذي لا يعتبر قوله حجة في قبائل الجزيرة وخاصة اليمنية، لبعده عنها نسباً وبلداً، ولأن ما أورده عن حرب يدل على بعده عنها وجهله بها! وكيف لا وهو الذي لم يطأ أرض جزيرة العرب ولم يعرفها. 8 مفـرّح الربعي المؤرخ اليمنـي وهو من أهل القرن الخامس، وقد مـَـرَّ بديار حرب سنة 459هـ، وذكر ما يفيد أن حرباً ليسوا بني هلال5 بخلاف ما زعمه ابن حزم. 9 نشوان اليمني الحميري، المتوفى سنة 573هـ، الخبير بأنساب القبائل اليمنية، ولم يعارض روايات الهمداني 10 ابن سعيد الأندلسي المتوفى سنة 685هـ، وقد قال بعدنانية حرب نقلاً عن ابن حزم 11 الحمداني المتوفى سنة 700هـ، الذي كان يعمل في دار ضيافة حاكم مصر، ولهذا فقد كان على صلة بمشايخ القبائل، ولم ينقل عن مشايخ حرب أنهم من بني هلال! 12 ابن خلدون المتوفى سنة 808هـ، الذي قال بعدنانية حرب في احدى رواياته الضعيفة نقلاً عن ابن حزم، إلاّ أنه رجع عن ذلك الرأي وأثبت قحطانية حرب الحجاز ونزوحهم من اليمن6 13 - أحمد بن علي الْقلَقْشَنْدي المصري المتوفى سنة 821هـ، وهو ناقل عن ابن سعيد الأندلسي المتوفى سنة 685هـ، وابن سعيد المذكور ناقل عن ابن حزم المتوفى سنة 456هـ، كما أسلفنا 14 السويدي البغدادي المتوفى سنة 1246هـ، وهو ناقل عن القلقشندي الناقل عن ابن سعيد الناقل عن ابن حزم. 15 ونكتفي بهؤلاء النسابين لأن من جاء بَعدهم إنما هو ناقل عن أولئك المتقدمين، فمن نقل عن نَسَّابي اليمن فإنه يَعُدُّ حرباً يمنية وهو الصحيح، ومن نقل عن علماء الأندلس ومصر والعراق كابن حزم وابن سعيد والحمداني والقلقشندي والسويدي فقد نقل الرواية الخاطئة! والخلاصة أن الذين قالوا بعدنانية حرب ومنهم ابن سعيد الأندلسي (ت 685هـ) في احدى رواياته، - صبح الأعشى ج1 ص341. 1 ابن خلدون (ت 808هـ). في احدى رواياته، - تاريخ ابن خلدون ج2 ص358 2 القلقشندي (ت 821هـ)، - راية الأدب، ص232 ـ 233 3 السويدي (ت 1246هـ)، - سبائك الذهب، ص43 4 فإن مدار أقوالهم كلها على كلام ابن حزم. ويكفي أن نعرف أن ابن حزم ليس من أهل الجزيرة العربية ولم يصل إليها حتى للحج، ولذلك فهو ليس حجة في أنساب العرب، بل إن معظم ما في كتابه: "جمهرة أنساب العرب" لا يخرج عن نصوص منقولة عمَّا كتبه ابن الكلبي (ت 204هـ)، وابن سعد (ت 231هـ). --------------- أنساب العرب، تأليف: سمير عبدالرزاق القطب، مكتبة الحياة. بيروت، ص75 1 انظر: مجلة العرب، س2، ص984 2 انظر: الجزء الأول من كتاب "الإكليل"، للهمداني، تحقيق: الاستاذ: محمد بن علي الأكوع الحوالي، منشورات شركة دار التنوير للطباعة والنشر، الطبعة الثالثة، بيروت، ص98 وما بعدها. 3 انظر: "التعريف في الأنساب والتنوية لذوي الأحساب"، للأشعري، تحقيق: د. سعد عبدالمقصود ظلاّم، ص323 4 انظر: "سيرة الامامين الجليلين القاسم ومحمد ابني الامام القاسم بن علي العياني"، تأليف: مفرح بن أحمد الربعي، تحقيق: رضوان السيد ود. عبدالغني محمود عبدالعاطي، ط1، 1413هـ ـ 1993م، دار المنتخب العربي، بيروت، ص137 5 مجلة العرب، ج1،2 س30، رجب، شعبان 1415هـ، تعليق بقلم الشيخ حمد الجاسر، ص77 وما بعدها. يتضح لنا أن قبيلة حرب قدمت من اليمن واستقرت في الحجاز بجوار قبيلة هذيل وقريش .. |
اصل العرب من اليمن حسب معلوماتي
|
اقتباس:
شوف عام كم يالحبيب هل نكذب هولاء العلماء !!! ونصدقك .. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اخوكم الساعدي الخزرجي الانصاري من العراق قبل عدة اشهر قمت بعمل فحص للحمض النووي لمعرفة السلالات والاصول وظهر معي بالماتش العديد من العوائل ذات الاصول الانصارية من شتى بقاع العالم وايضا كان معي بعض العوائل من قبيلة حرب ومنها الرحيلي واللهيبي والعوفي والصاعدي واللقماني والفريدي وبعض العوائل ممن لا يحضرني اسمهم لكن الشاهد ان هناك الكثير من الحروب الذين معي بالماتش وانصح اي حربي حابب يعرف اصله انصاري يعمل الفحص ويتأكد هل هو انصاري او لا وسلالتي هي e1b1b1c1a او اختصارا em123 ويكثر فيها الازد وهي منتشرة حسب ما علمت في الشام والحجاز واليمن |
بارك الله فيك
|
الحل في dna
|
ياشيخ محد داري عنك ...
ليتنا نكون مثلهم وهم باقي الصحابه |
| الساعة الآن 12:22 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. , Designed & TranZ By
Almuhajir